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權威專家激辯物聯網

業界動態
CCTV財經頻道
2010-11-09
[ 導讀 ] 物聯網正以一股洶涌澎湃的發展浪潮席卷全球,歐、美、日、韓等主要發達國家和地區均將物聯網納入國家戰略性計劃。日本的“i-Japan”,歐洲的“物聯網行動計劃”以及美國提出的“智慧地球”等計劃紛紛出臺,而這一次,中國與這些發達國家站在了同一起跑線上,并能做到部

陳偉鴻 央視《對話》欄目主持人

嘉賓:

劉海濤國家物聯網首席科學家  李廣乾國務院發展研究中心副研究員  姚志堅中國移動寧波分公司總經理

5年前,當比爾蓋茨在他所寫的《未來之路》這本書中第一次提到物聯網的時候,它還只是一個陌生的概念。如今,物聯網卻成為最炙手可熱的名詞,被稱為是第三次信息化浪潮。行業炒,企業炒,城市也在炒。

物聯網正以一股洶涌澎湃的發展浪潮席卷全球,歐、美、日、韓等主要發達國家和地區均將物聯網納入國家戰略性計劃。日本的“i-Japan”,歐洲的“物聯網行動計劃”以及美國提出的“智慧地球”等計劃紛紛出臺,而這一次,中國與這些發達國家站在了同一起跑線上,并能做到部分領先。在國家即將出臺的第十二個五年計劃中,它也成為最耀眼的一顆星。但是在點石成金的光環籠罩下,呈現的是各種亂象和誤讀。

到底什么是真正的物聯網?各方專家現場PK。

陳偉鴻:為了了解大家是如何認知物聯網的,在今天節目之前,我們也特別聯合了騰訊網做了一個相關調查,看一下調查結果,這是4千個調查樣本之后的樣本呈現。我們的問題很簡單,說物聯網到底是什么?我們看到選項最高的應該是第三個,是ID系統或傳感器加上互聯網。排名第二的是有30%的人認為物聯網它就是互聯網應用的一個深度的延伸,還有16.65%的人認為說它是機器到機器的一種連接。

劉海濤:如果我來選,正確的應該是第四個,傳感網。

陳偉鴻:那你能不能給大家解釋一下,就是物聯網到底是什么。你看我們那么多人選擇了第三項,ID系統或者傳感器和互聯網嫁接一下,它可能就變成一個物聯網了,在你的理解當中這不是一個正確的概念。

劉海濤:對。物聯網準確這么說,物聯網是以感知為目的的物和物互聯的綜合的信息系統,我這塊可能有點拗口,簡單說八個字形容,物物,互聯,感知,系列。它從學術角度來說叫傳感網,物聯網可能大眾化的說法。

陳偉鴻:它和我們現在已經廣泛應用的互聯網,或者說是通信技術,之間到底有著什么樣的一些區別,或者我們怎么來界定說到底什么是屬于這個領域,什么是屬于那個領域?

劉海濤:舉個例子,比如演播廳里面,如果在演播廳里面布上物聯網的感知消防系統的話,如果說這個演播廳里面在那個位置,它失火了,物聯網會告訴你火就這么大,就在這個地方,實現一個定向定量的破滅,如果把整個大樓都連成一個網絡的話,在失火的時候,在大樓里的人很快就可以通過手機知道我該選擇哪條逃生路線。消防隊員出發前就知道整個大樓[FS:PAGE]的火勢布局和人員的分布情況,這樣他出來的時候,就有整個大樓的救火的預案,不至于到現在消防隊員到現場,戴防毒面具,一頭沖進火海,自己燒傷了,里頭沒人。

陳偉鴻:如果僅僅在一個空間當中安裝了傳感器,他僅僅能知道這里發生了什么,比如煙霧探測器,知道這里有火災了,但如果是物聯網系統的應用,你可以精準到到底哪一層哪一個角度出現了多大的火情,你都可以知道,甚至他還可以緊接著傳遞給消防人員等等。

劉海濤:對,可以這么理解,他的感知更精準、更準確,但這個“更”字里面蘊含著全新的一套技術體系,不僅僅是數量上的差別,更高的是本質上的差別。比如大家經常說的互聯網,移動通信網,它是一個傳輸的網絡。比如我們打電話,發個短信,我是把數據從我這傳給了你,這個過程就完了,系統不需要了解內容,而物聯網是以感知客觀物理世界為目的的物和物互聯的體系。

陳偉鴻:如果剛才這樣的例子讓我們看到了傳感器和物聯網之間的區別,我覺得還是要你告訴大家物聯網和互聯網的延伸應用之間有什么區別。因為物聯網的英文名稱其實是internetofthings,是物和物之間的互聯網,在我的理解當中,它應該是互聯網的一個應用的延伸,或者說是升級版,這么理解你覺得準確嗎?

劉海濤:中國物聯網所說的,因為語言不一樣,中國物聯網都是指以感知為核心,IOT是基于GPI協議的物和物的互聯。物聯網的特征,它不是物和物的互聯,而是感知,更多的是一種群體效應的社會化的感知,這個是它的核心。

陳偉鴻:但是怎么能夠形象地來理解社會化的感知,這是一種社會屬性嗎?是屬于物聯網的特別之處嗎?

劉海濤:社會化怎么去理解呢?比如說我們在世博,在很多地方使用了物聯網的終端,都是上萬個,在邊防上,今后會到上百萬只的終端,怎么管理它?大家想想也不難,咱們中國十幾億人口,你覺得有誰不在政府管轄體系之內。因此在物聯網大量終端的管理上面,其實它沿襲了人類的組織行為這種管理模式,它也有組織架構和管理體系。包括了物聯網的感知,剛才我一再說,布設了大量的物聯網的終端來感知我們的消防,這里面就存在人類的比如說協同合作,去完成一件任務。因此從這個角度來說,它的核心體現是社會化,是社會化的感知,體現了一個群體效應的感知。

陳偉鴻:所以在剛才我們的這個對話當中,很多人可能會覺得它像是一個物聯網概念的普及,至少從我的角度,我抓住了我們討論當中的兩點,一個就是你告訴大家物聯網并不是由傳感器所組成的一個網絡。第二,[FS:PAGE]物聯網并不是單純的互聯網應用的一個延伸,因為它有著和互聯網區別的一個社會屬性,強調一種感知。

李廣乾:我覺得如果僅僅把物聯網理解為傳感網,有狹隘。但是您的理解更多是狹義的物聯網,從一個比較局部的,功能相對有限的角度理解物聯網。其實更多的,基于當前的理解,應該是從更廣義的去理解,我覺得應該是把物聯網看作在當前的互聯網基礎之上,加上各種傳感系統。

陳偉鴻:可是您這樣的解讀,恰恰是剛才劉先生不太認同的,在互聯網基礎上加一些傳感器,它就成為了物聯網。

李廣乾:不單單只有傳感器,如果從狹義角度理解物聯網,我們對當前信息化很多的重要領域就難以融合,或者說難以綜合起來。比如說云計算,出去從狹義角度去理解,云計算就去不了。還有,從移動互聯的角度來講,如果從狹義來講,它也拉不進去。我們應該從信息化的角度去理解這個物聯網。如果從這個角度去理解物聯網的話,當前很多的概念,很多新興的IT技術都能夠納到整個物聯網的大系統里面,我們對物聯網的理解就更加開闊了。

陳偉鴻:您是從廣義和狹義兩方面來講,如果您參加了我們4千人的大調查的話,你的選擇會是哪一項?

李廣乾:應該是第三項。

陳偉鴻:和劉先生認同的標準答案是有差異的,劉先生來告訴我們,你們倆人的差異在哪里,這個差異又是什么。

劉海濤:是這樣,其實我覺得你把整個系統叫做傳感網還是物聯網,并不是很重要。更重要的是它的本質和體系是什么?比如在國際標準化組織里面,ISO,國際標準化組織的傳感網標志化工作組里面,它的物聯網就是三層體系架構,和中國說的物聯網三層體系架構是完全一致的,從感知層,到網絡傳輸層,到應用服務層。一點是中國和國際上的一個說法不完全一樣的地方,但其實它的本質和核心是一樣的。另外,我覺得說互聯網和移動通信網,互聯網云計算,以及傳感網,或者物聯網,它們是不可分的,但是計算機還是計算機,它是互聯網重要的交互支撐,是重要的支撐部件,但是不能把計算機叫成互聯網。

姚志堅:我個人理解,它是有現階段,比如說是從網絡層面,還是從應用層面來理解的問題,因為一般老百姓,他在理解物聯網的時候,他基本是從網絡層面來理解。

陳偉鴻:先有一個網絡的概念。

姚志堅:對,類似物聯網,他首先想到的是一個因特網的網絡,物聯網它就是物與物之間的網絡,從網絡層面,老百姓的理解。

陳偉鴻:就把我的沙發和劉先生的沙發能夠連在一起,通過網絡連在一起。

姚志堅:對,這個理解它就包括傳感[FS:PAGE]網,再加上一個傳送網,老百姓沒有理解到后面的應用系統這部分,而應用系統,它的這種高度的互聯之后的這種,應該說更加智能化的應用,全局化的智能決策的,對數據的處理,形成物聯網應用層面的理解,可能現在大家沒有很多切身的體會,所以可能會造成理解上的偏差。。

陳偉鴻:您說的這個很對,其實我覺得可以把學術的研究留給專家去進行,對我們普通的百姓來說,我們需要知道它的應用和它對未來生活的改變到底體現在哪里。我在網上看到很多對物聯網的質疑,不僅僅質疑說是不是有人憑空創造了這樣一個概念,它到底是一個大忽悠還是一個徹底的革命,如果你來選擇,你給網友的答案是什么?

劉海濤:應該說是一場徹底的革命。剛才那位先生說,物聯網首先給用戶的是感知,不是網絡。比如剛才說的消防系統,對于消防隊員,對在失火現場逃生的人員來說,首先想的不是網絡,首先想到哪里有火,哪里有人。因此,物聯網給用戶直接的感受是感知,不是網絡,網絡是個透明化的東西。

陳偉鴻:所以這個是互聯網跟物聯網在應用當中的一個區別,你認同剛才我們舉的這個例子嗎?

姚志堅:這個我認同,但是因為什么?它的這個名字,中文名稱,它就讓人感覺到這就是一張網絡,物聯網它就是一張網絡。所以這個東西就是什么呢?我們怎么去理解,它有學術意義上的一個理解,有精神的理解,但是對絕大多數,像我從事移動通信,像我在寧波有710萬的中國移動用戶。

陳偉鴻:你們也是一個網。

姚志堅:那是一個網,老百姓理解,移動通信就是有移動網,我們提供網絡服務,不是說你提供的是應用服務、同化服務,我們提供的是網絡服務。

陳偉鴻:我們習慣將無形的東西將它有形化。

姚志堅:對,真正感知部分不太能夠,感知部分老百姓不太能夠體會到、看到,這是一個關鍵。

劉海濤:中國物聯網都是指以感知為核心,它不是物和物的互聯,而是感知,更多的是一種群體效應的社會化的感知。中國應該做的,這樣我們把它凝練出一個共性平臺,你把共性平臺做好以后,我買來你這個東西,簡單的二次開發,我就可以投入應用了,這樣一來,誰抓住了它這個東西,誰就是物聯網界的比爾蓋茨。

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